ITALIA E IL CAVALLO DI TROIA.

27 Giugno 2011 07:24


 

Sembra che il cosidetto “Moody’s Operandi”, la dinamica di introduzione del cavallo di Troia della revisione del rating diluita nel tempo con scientifica precisione, quasi lasciando il tempo al mercato di prendere quotidianamente un nuovo bersaglio,  abbia ormai da tempo sollevato le attenzioni della procura di Trani che da più di un anno indaga sull’agenzia di rating americana…
 

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TRANI – La Procura di Trani ha chiesto l’acquisizione degli ultimi report di Moody’s sul debito pubblico e sulla stabilità del sistema bancario che stanno causando il crollo delle borse italiane. Secondo il pm Michele Ruggiero gli analisti della società di rating starebbero “manipolando il mercato” in maniera illegittima. (…) il sospetto è che i giudizi di Moody’s non si basino su dati reali (—) Per questo la Procura ha iscritto nel registro degli indagati i tre analisti di Moody’s che hanno seguito la vicenda Italia. I reati contestati sono di market abuse, la manipolazione del mercato finanziario, e di aggiotaggio, la divulgazione di notizie false o non completamente vere che turbano il mercato azionario. Ora il pm Ruggiero ha chiesto l’acquisizione dei nuovi atti per capire se ci sia una recidiva nell’atteggiamento dell’agenzia di rating. Agli atti è già finita nei giorni scorsi una relazione della Consob (…).pubblica.it/cronaca/2011/06/25/news/moody_s-18233662/ http://bari.repubblica.it/cronaca/2011/06/25/news/moody_s-18233662/ http://bari.repubblica.it/cronaca/2011/06/25/news/moodys_manipola_i_mercati-18202975/  

Moody’s manipola i mercati!     Al lavoro un pool di esperti!

Qualcuno ovviamente sorriderà, i cultori del libero mercato, quello morto e sepolto, coloro che si sforzano ancora di farlo apparire come tale!

Come abbiamo già visto in Italia il tempo degli avvoltoi  è affascinante notare come cambiano spesso in fretta le “opinioni” di una agenzia di rating, da un anno all’altro, da un mese all’altro o addirittura da una settimana all’altra, ma soprattutto è affascinante osservare come qualche illuminato economista si sforzi di sostenere che le opinioni erano già nei fatti e che la speculazione è una forza positiva nei mercati.

Abbiamo passato le ultime settimane a condividere per quale motivo oggi le banche tedesche o francesi sono esposte verso il default dei paesi periferici peggio di chiunque altro insieme alle banche americane che hanno stipulato CDS, assicurazioni sul fallimento con mezzo sistema finanziario mondiale. Il rischio Grecia vale 130 miliardi di euro!
 
Abbiamo osservato il livello di leverage, indebitamento del sistema finanziario mondiale, gli assets e gli impieghi in rapporto al patrimonio di molti sistemi bancari. Nel caso di Dexia l’esposizione alla Grecia sembra che arrivi al 39 % del proprio capitale con “soli” 3,5 miliardi di euro. 

Come ci ricorda il nostro Raffaele perchè non osservare come oggi BNParibas e Deutsche Bank hanno in pancia assets per rispettivamente 24 e 37 volte il proprio patrimonio netto, quando Unicredit e Intesa arrivano appena a 14 e 12 volte. 

Ma non basta perchè oggi la fantasia contabile è al potere nel sistema bancario mondiale, supportato dai regolatori internazionali, si può essere a rischio di fallimento pur mostrando coefficienti patrimoniali eccellenti.

Mentre il mercato attende con trepidazione i risultati dell’ennesima farsa europea, come ha scritto Fabio Pavesi sul Sole24Ore anche le banche irlandesi agonizzanti dal 2009 hanno superato gli stress test nel luglio del 201…banche fallite, test superati

(…)  Un paradosso che getta più di un’ombra su certa allegra e disinvolta finanza di stampo anglosassone. Qualche numero per dare un’idea del “de profundis” abilmente camuffato del credito a Dublino. Anglo Irish Bank ha perso tra il 2009 e il 2010 30 miliardi di euro. Allied Irish ha scavato un buco nei conti in 24 mesi di 13 miliardi di euro (oggi S&P ha tagliato il rating a CCC). La più “solida” Bank of Ireland di perdite ne ha accumulate per 7 miliardi. Le prime tre banche con un fardello di perdite enorme: ben 50 miliardi. Qualunque Paese sarebbe stato trascinato nel baratro. L’Irlanda no. Per un motivo molto semplice. Dublino si è inventata la bad bank pubblica. È la Nama, la National asset management agency, che si è messa sulle spalle (dei contribuenti irlandesi) il fardello del collasso.Ben 72 miliardi di attivi bancari avariati, crediti dubbi, sofferenze e quant’altro sono finiti, nella discarica pubblica. E così il giochino diventa semplice. Se hai perdite così imponenti di capitale, da un lato chiedi l’aiuto pubblico a ricapitalizzare. Ma non basta: se ti sbarazzi delle attività deteriorate abbassi l’attivo per il rischio e pur con capitale modesto riesci ad avere un core tier 1 (il patrimonio di base) da far invidia alle virtuose banche italiane. Un esempio. Oggi la nazionalizzata Anglo Irish Bank vanta un core tier 1 al 10,9% (più alto per intenderci di quello di Intesa Sanpaolo che non ha mai chiuso con un solo euro di perdite). E la Bank of Ireland si avvia ai prossimi stress test con l’invidiabile primato di un core tier 1 al 15%. (…) E così tra aiuti pubblici e attivi girati alla discarica govenativa puoi essere tecnicamente fallito, ma mostrare forza patrimoniale da far invidia a chi faticosamente in tutta Europa chiede soldi al mercato senza bussare alla mano pubblica.

(…) l’agonia non è ancora finita, a dispetto della cosmesi pubblica dei bilanci. E quanto a cosmesi è quanto meno sospetto il modo di comporre i bilanci.l’invidiabile primato di un core tier 1 al 15%. Anglo Irish ha traferito 33 miliardi alla Nama e ha ricevuto aiuti diretti e indiretti come ricorda R&S Mediobanca per 39 miliardi. Bank of Ireland ha ricevuto soldi pubblici per 23 miliardi e Allied ha girato alla Nama 34 miliardi di asset di scarsa qualità. E così tra aiuti pubblici e attivi girati alla discarica govenativa puoi essere tecnicamente fallito, ma mostrare forza patrimoniale da far invidia a chi faticosamente in tutta Europa chiede soldi al mercato senza bussare alla mano pubblica.(…) Insomma l’agonia non è ancora finita, a dispetto della cosmesi pubblica dei bilanci. E quanto a cosmesi è quanto meno sospetto il modo di comporre i bilanci.

Il caso eclatante è di Anglo Irish. Conti brillanti fino al 2008 con sofferenze solo all’1% dei crediti. Un trend che durava dal 2005. Poi improvvisamente ecco la nazionalizzazione a inizio 2009 e le sofferenze balzano al 48% del portafoglio. Per un cambio di rotta così drastico le cose sono due: o quei crediti erano irrecuperabili da tempo e non venivano classificati o l’uragano ha travolto tutto e tutti. La domanda vera è: dov’era la Vigilanza della banca d’Irlanda per non accorgersi della tempesta perfetta. E dov’era l’Authority quando le banche irlandesi (fallite tecnicamente) furono promosse ai test sotto sforzo della Ue?

Ora la strada della bad bank (in piccolo) sembra affascinare anche i tedeschi.

Hypo Real Estate ha spostato nell’ottobre scorso due miliardi di bond greci nella propria bad bank domestica. Perché? Semplice, per non apparire esposta nelle statistiche ufficiali. Un piccolo espediente.

Nel frattempo un accordo di massima sembra essere stato raggiunto a Basilea per le banche troppo grandi per fallire, troppo interconnesse, troppo complesse, con troppe attività in troppi paesi ovvero da un minimo dell’ 1 % ad un massimo del 2,5 % di capitale in più con un ulteriore scalino dell’1 % tanto per cancellare l’azzardo morale di credere sempre nella mano invisibile dello Stato.

Ma… (…) La stretta sulle banche sistemiche – quelle cioè di dimensioni tali da creare contagio in caso di difficoltà – dovrà essere sottoposta a consultazione a partire da fine luglio. Poi la proposta approderà al Financial Stability Board guidato da Draghi, in vista del G20 di autunno. Inevitabile l’opposizione delle grandi banche che – come ha spiegato Sheila Bair, presidente della Fdic che assicura i depositi negli Usa – stanno facendo lobby «vigorosamente» per limitare i danni. Per diverse banche “too big to fail” i requisiti di capitale possono superare il 10%, e diversi istituti preannunciano che dovranno dare una stretta al credito fornito all’economia reale, oltre a ridurre i rischi…(Sole24Ore)

Ne parleremo a fine luglio per arrivare all’autunno e poi avanti sino al

…The new requirements will be introduced with other measures from Jan. 1, 2016, through Jan. 1, 2019 Bloomberg   

…2016 e poi ancora al 2019, il tempo di diluire tutto senza disturbare troppo qualcuno, troppo grande per fallire, troppo furbo per non socializzare il suo fallimento.

Potrei proseguire all’infinito attraverso questa autentica e subdola guerra finanziaria, mentre nel nostro paese si parla di rifiuti o di ministeri, di nani, di veline, di logge massoniche o mafiose, di ministri e ministre, il museo delle cere della politica in genere che cerca disperatamente di consolidare il suo potere confidando su un simpatico grande o piccolo burattinaio che sia, con la connivenza di milioni di telespettatori intenti ad ammirare lo spettacolo preferito… ma forse è meglio cosi, lo spettacolo nel paese delle meraviglie continua.

37 commentiCommenta
utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 07:04

ottimo post  specie nel finale, al quale manca, se posso,  un appunto sui "rappresentanti" in terra di Dio è già , se ne dimenticano tutti,  eppur si muovono…………..

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 09:32

Non condivido la deriva arrabbiata del blog.

Di siti arrabbiati è piena la blogosfera, erano meglio le analisi tranquille.

Libero di farlo, è ovvio, libero io di leggerti meno attentamente.

Gianni

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 10:48

Il sig Gianni mi fà pensare,  che forse, il sito tenda a creare " eggregore "  negative ?  ( eggregore : strumento del potere per dominare le masse)

si potrebbe sfruttarlo al contrario volendo !

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 11:30

è proprio vero  "é tutta colpa della luna, quando si avvicina troppo alla terra fa impazzire tutti."

Ghost

Scritto il 27 Giugno 2011 at 11:48

Stamani caro Andrea ti sei svegliato con la luna storta 🙂

Alla fine si tratta solo di partite contabili a livello di banche centrali e loro banche nazionali, la banca centrale da un credito X, alle proprie banca nazionali, a interessi zero (o quasi), la banca nasconde l'immondizia nello sgabuzzino e così si va avanti.

LA BCE aveva già mollato un pò di miliardi all'Irlanda con un prestito a 4 anni, ora l'Irlanda lo sta "trattando" dicendo che il prestiitino lo può pagare in 30 anni!
Vedrai che fra qualche anni il prestito diventerà 50ennale!!!
Il prestitino lo si fa a tasso fisso (e di favore), si tira la cinghia per qualche anno, si e si aspetta la "Nostra Signora INFLAZIONE",   restituisca i debiti ai loro debitori!

Il vero incubo e la DEFLAZIONE stile Giappone. (Hai! Hai!)

In tutto il discorso fatto sopra c'è un però, i soldi li dovrà cacciare la BCE, quindi vale a dire L'Europa!
Questo significa che tutti noi dovremo lavorare per gli Irlandesi e Greci!! questo ai Tedeschi non va giù!
Loro sono pure disposti ad aiutare il prossimo (troppo buoni) ma chiedono una piccola cosuccia…….

Praticamente vorrebbero mettere la politica economica di questi stati sotto tutela UE (tutto ovviamente oportunamente camuffato), ovviamente ai Tedeschi appare scontato che l'Unione Europea con tutta la BCE va gestita da loro, che sono l'unico popolo capace di fare le cose perbene!
E' altrettanto ovvio che l'apparato economico tedesco tragga dei benefici da tutto cio (Noi colonizzati….loro colonizzatori)

Purtroppo malgrado sia portato a dire  che di sicurò l'attuale politica Italiana è del tutto incapace……e qualunque cosa sarebbe meglio. Devo soffermarni è arrivare alla conclusione che è sempre meglio tenersi stretta una  libertà sofferta e stentata, di sicuro non conpiuta, piuttosto che stare alla catena della "libertà" dataci da altri.

Molti affermano che bisogna nazionalizzare le banche, ma questa soluzione darebbe troppo potere alla politica, che in paesi tipo Grecia, Italia e Spagna sarebbe deleterio, si finirebbe dalla padella alla brace.

Per concludere i "cari signori della finanza" stanno facendo di tutto per metere il silenziatore alla crisi, anzi molti ci stanno speculando a quattro mani.
Io mi auguro che la pentola scoppi in faccia ai "cuochi", bruciandogli prima la loro maschera e poi la faccia, purtroppo a volte eventi dolorosi aiutano a prendere consapevolezza e a costruire un futuro migliore.

A proposito di Mody'S vi siete mai chiesti se oltre alla Grecia qualche altro stato abbia usato qualche artificio contabile per far sembrare a posto i conti?
A proposito i Tedeschi che stanno combinando con le loro belle banchette !??

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 12:38

Grazie per le informazioni e la riflessione , questo legno ha davvero una gran bella stabilita' di rotta .
In questo mare senza carte i tuoi fanali mi aiutano parecchio .
Buon vento .
Whimbrel

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 12:42

Altro che l'Italia sta meglio:

L'aritmetica del Debito Italiano
25/06/11
…Vediamo i numeri dell'Italia ora di preciso L'Italia ha oggi quasi 2.000 miliardi di euro di debito pubblico, cifra tonda di 2 mila che è facila da ricordare ormai (più altri 450 miliardi circa di debiti delle famiglie)
Quanto paga in media lo stato italiano su Bot, Cct, Btp ?
Un poco meno del 4%.
La durata media del debito italiano è superiore ai 5 anni quindi paghiamo di più ad es. degli USA che hanno una durata media del debito sui 2.5 anni (ahi ahi…), ma in compenso la maggior parte del debito va in scadenza tra cinque anni Quanto è in miliardi ?
Circa 45-50 miliardi di euro l'anno di interessi.
Quanto incassa il fisco italiano ? Circa 500 miliardi l'anno quindi gli interessi sul debito annuali sono circa il 9-10% delle tasse (e sono il 4.4% del PIL italiano che è sui 1.100 mld di euro)
Quanto è il deficit pubblico annuo in percentuale del PIL ? un -4% circa del PIL, cioè circa 45 miliardi
…… Perchè il nostro debito pubblico continua a salire ?
A causa degli interessi sul debito.
La legge dell'interesse composto è micidiale, una volta che il tuo debito sale oltre una certa soglia gli interessi su interessi che si cumulano ti schiacciano.
Perchè gli interessi su interessi crescono sempre al 4 o 5% anche se l'economia cresce allo 0%, specialmente quando l'inflazione è così bassa
Gli interessi sul debito pubblico italiano salgono ora di 45 miliardi di euro l'anno, mentre il PIL nominale sale di circa 30 miliardi di euro (10 miliardi di crescita reale e 20 miliardi di inflazione).
….CON INFLAZIONE BASSA, CRESCITA QUASI ZERO, PAURA DEL CONTAGIO CHE FA SALIRE I TASSI ITALIANI IL DEBITO PUBBLICO ITALIANO SALE ORA SOLO A CAUSA DEGLI INTERESSI SU INTERESSI
Anche se l'Italia pareggia entrate e spese pubbliche gli interessi cumulati sul debito fanno aumentare il suo debito pubblico
Ora quanto paga la Grecia di interessi in media ?
Al momento il 20% circa facendo una media tra debito a lungo termine e breve (anzi di più negli ultimi giorni).
Irlanda e Portogallo ? Sul 6-8%. Spagna ? Sopra al 5%.
Come mai visto che tutto sommato il loro debito pubblico è inferiore a quello italiano ed a quello giapponese dove pagano un 1% ?
Perchè l'85% del debito pubblico greco e portoghese e il 70-75% di quello irlandese e spagnolo è in mano a fondi e banche straniere le quali lo mollano, non sono affezionati o condizionati a tenerlo.
E in Italia ? Le stime variano ma almeno il 40% è detenuto da stranieri (NdR a me risulta almeno il 50-55%)
Cosa succede se per una crisi di fiducia (leggi: speculazione da parte di fondi hedge e altre istituzioni finanziarie pirata) sull'Italia i tassi italiani a breve salgono di 2 punti percentuali, cioè il denaro ad un mese si paga il 3.5% ad esempio ?
Gli interessi che l'Italia paga sul debito pubblico salgono oltre 60 miliardi l'anno. Questo a sua volta fa aumentare la sfiducia nell'Italia e può spingere a chiedere interessi ancora più alti specie se si pensa che l'Italia possa uscire dall'euro.
Basta che i tassi di interesse sul debito italiano ad un anno salgano al 5% e la situazione va fuori controllo
I numeri dell'Italia sono troppo grandi, abbiamo un deficit pubblico maggiore di Spagna, Grecia, Portogallo, Irlanda sommati.
Una volta che inizi la spirale della sfiducia e i tassi di interesse richiesti per detenere debito italiano salgano sopra il 5%, rimanendo dentro l'euro e quindi con inflazione bassa sotto il 2%, siamo fottuti.

…. non è mai successo dal 1965 che le entrate fiscali superassero le spese e se anche lo si ottenesse (non so come) questo toglierebbe all'economia privata 50-60 miliardi l'anno mandandola in recessione e facendo diminuire le entrate, il PIL e l'inflazione e creando un deficit pubblico cumulato maggiore alla fine…………..
Bene…giudicate voi stessi, in base a questi numeri,
se è più tranquilla l'Italia con i suoi BTP
o la Germania con i suoi BUND, la sua Economia al fulmicotone e la sua esposizione bancaria diretta sui PIIGS…
E lasciate perdere Moody's che, pur amando in modo "particolare" USA ed UK, sull'Italia sta solo facendo IL NOTAIO di una situazione evidente ed acclarata.
In questo momento mettere il mirino e guidare la rabbia popolare verso le sorelle zoccole del rating…potrebbe essere molto fuorviante e potrebbe farci perdere il VERO OBIETTIVO ovvero giocarci al meglio le ultime possibilità per cercare di uscire dal vicolo cieco italiano facendoci meno male possibile…
Peccato che tante energie vadano perse dietro questo COMPLOTTISMO inutile e disperato…
Naturalmente la SPECULAZIONE ha individuato perfettamente il "tallone di Achille" e lo sta colpendo in modo mirato:
Una volta che inizi la spirale della sfiducia e i tassi di interesse richiesti per detenere debito italiano salgano sopra il 5%, rimanendo dentro l'euro e quindi con inflazione bassa sotto il 2%, siamo fottuti.
Ma stiamo semplicemente pagando nostre antiche colpe (dai tempi di Craxi…)
e la totale ignavia da Cicale dei 20 anni successivi….
 
Cobraf.com

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 12:42

Altro che l'Italia sta meglio:

L'aritmetica del Debito Italiano
25/06/11
…Vediamo i numeri dell'Italia ora di preciso L'Italia ha oggi quasi 2.000 miliardi di euro di debito pubblico, cifra tonda di 2 mila che è facila da ricordare ormai (più altri 450 miliardi circa di debiti delle famiglie)
Quanto paga in media lo stato italiano su Bot, Cct, Btp ?
Un poco meno del 4%.
La durata media del debito italiano è superiore ai 5 anni quindi paghiamo di più ad es. degli USA che hanno una durata media del debito sui 2.5 anni (ahi ahi…), ma in compenso la maggior parte del debito va in scadenza tra cinque anni Quanto è in miliardi ?
Circa 45-50 miliardi di euro l'anno di interessi.
Quanto incassa il fisco italiano ? Circa 500 miliardi l'anno quindi gli interessi sul debito annuali sono circa il 9-10% delle tasse (e sono il 4.4% del PIL italiano che è sui 1.100 mld di euro)
Quanto è il deficit pubblico annuo in percentuale del PIL ? un -4% circa del PIL, cioè circa 45 miliardi
…… Perchè il nostro debito pubblico continua a salire ?
A causa degli interessi sul debito.
La legge dell'interesse composto è micidiale, una volta che il tuo debito sale oltre una certa soglia gli interessi su interessi che si cumulano ti schiacciano.
Perchè gli interessi su interessi crescono sempre al 4 o 5% anche se l'economia cresce allo 0%, specialmente quando l'inflazione è così bassa
Gli interessi sul debito pubblico italiano salgono ora di 45 miliardi di euro l'anno, mentre il PIL nominale sale di circa 30 miliardi di euro (10 miliardi di crescita reale e 20 miliardi di inflazione).
….CON INFLAZIONE BASSA, CRESCITA QUASI ZERO, PAURA DEL CONTAGIO CHE FA SALIRE I TASSI ITALIANI IL DEBITO PUBBLICO ITALIANO SALE ORA SOLO A CAUSA DEGLI INTERESSI SU INTERESSI
Anche se l'Italia pareggia entrate e spese pubbliche gli interessi cumulati sul debito fanno aumentare il suo debito pubblico
Ora quanto paga la Grecia di interessi in media ?
Al momento il 20% circa facendo una media tra debito a lungo termine e breve (anzi di più negli ultimi giorni).
Irlanda e Portogallo ? Sul 6-8%. Spagna ? Sopra al 5%.
Come mai visto che tutto sommato il loro debito pubblico è inferiore a quello italiano ed a quello giapponese dove pagano un 1% ?
Perchè l'85% del debito pubblico greco e portoghese e il 70-75% di quello irlandese e spagnolo è in mano a fondi e banche straniere le quali lo mollano, non sono affezionati o condizionati a tenerlo.
E in Italia ? Le stime variano ma almeno il 40% è detenuto da stranieri (NdR a me risulta almeno il 50-55%)
Cosa succede se per una crisi di fiducia (leggi: speculazione da parte di fondi hedge e altre istituzioni finanziarie pirata) sull'Italia i tassi italiani a breve salgono di 2 punti percentuali, cioè il denaro ad un mese si paga il 3.5% ad esempio ?
Gli interessi che l'Italia paga sul debito pubblico salgono oltre 60 miliardi l'anno. Questo a sua volta fa aumentare la sfiducia nell'Italia e può spingere a chiedere interessi ancora più alti specie se si pensa che l'Italia possa uscire dall'euro.
Basta che i tassi di interesse sul debito italiano ad un anno salgano al 5% e la situazione va fuori controllo
I numeri dell'Italia sono troppo grandi, abbiamo un deficit pubblico maggiore di Spagna, Grecia, Portogallo, Irlanda sommati.
Una volta che inizi la spirale della sfiducia e i tassi di interesse richiesti per detenere debito italiano salgano sopra il 5%, rimanendo dentro l'euro e quindi con inflazione bassa sotto il 2%, siamo fottuti.

…. non è mai successo dal 1965 che le entrate fiscali superassero le spese e se anche lo si ottenesse (non so come) questo toglierebbe all'economia privata 50-60 miliardi l'anno mandandola in recessione e facendo diminuire le entrate, il PIL e l'inflazione e creando un deficit pubblico cumulato maggiore alla fine…………..
Bene…giudicate voi stessi, in base a questi numeri,
se è più tranquilla l'Italia con i suoi BTP
o la Germania con i suoi BUND, la sua Economia al fulmicotone e la sua esposizione bancaria diretta sui PIIGS…
E lasciate perdere Moody's che, pur amando in modo "particolare" USA ed UK, sull'Italia sta solo facendo IL NOTAIO di una situazione evidente ed acclarata.
In questo momento mettere il mirino e guidare la rabbia popolare verso le sorelle zoccole del rating…potrebbe essere molto fuorviante e potrebbe farci perdere il VERO OBIETTIVO ovvero giocarci al meglio le ultime possibilità per cercare di uscire dal vicolo cieco italiano facendoci meno male possibile…
Peccato che tante energie vadano perse dietro questo COMPLOTTISMO inutile e disperato…
Naturalmente la SPECULAZIONE ha individuato perfettamente il "tallone di Achille" e lo sta colpendo in modo mirato:
Una volta che inizi la spirale della sfiducia e i tassi di interesse richiesti per detenere debito italiano salgano sopra il 5%, rimanendo dentro l'euro e quindi con inflazione bassa sotto il 2%, siamo fottuti.
Ma stiamo semplicemente pagando nostre antiche colpe (dai tempi di Craxi…)
e la totale ignavia da Cicale dei 20 anni successivi….
 
Cobraf.com

Scritto il 27 Giugno 2011 at 13:56

Ognuno ha la sua opinione plausibile quando non si incomincia a dare del complottista inutile e disperato a mezzo mondo! La verità e’ figlia del tempo! Andrea

Scritto il 27 Giugno 2011 at 14:25

Ho visto in Italia giovani famiglie che guadagnavano meno di 24.000 Euro all'anno (in due) arrivare con il passeggino fornito di bebè e firmare mutui (sul 100% del valore della casa e a TASSO VARIABILE) dal valore di quasi 400.000 euro.
Si impegnavanoa pagare rate del valore di 1600 Euro, ovviamente con l'aiuto di mamma e papà (ma per quanto tempo!)

Normalmente le richieste di mutuo verteveno sui 250.000 Euro e la rata mensile sui 1000-1200 Euro (tasso variabile).
Ora voi vi state a preoccupare di MODY'S!!!!!!!!

 

Scritto il 27 Giugno 2011 at 16:30

Cobraf.

se dai i numeri almeno dai quelli  giusti.

Scritto il 27 Giugno 2011 at 17:37

Caro Compasso rilassiamoci questa e’ la realtà ma qualcuno deve raccontare anche quello che sta accadendo al di la dei numeri. Certo Caro Cuculo nessuno si prende la briga di dare un’occhiata ai numeri sono in molti quelli che prendono per oro colato tutto quello che viene loro offerto …ad esempio circol. Voce in America che Fitch stia per degradare l’Italia ma nessuno si prende la briga di ricordare che martedì Riley respensabile per i rating sovrani ha confidato che l’outlook resta lo stessi anche in caso di caduta del governo e non cambia automaticamente figurarsi poi il rating ma di ingenui si nutre il mercato! Andrea

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 20:19

Io a volte faccio fatica a capire dove vorrebbero andare a parare certi commenti. I governi che sono di per se inadeguati a governare quindi ci devono pensare le banche private che non “avrebbero” conflitti di interesse anche se il debito in italia é esploso dopo L’82 appunto quAndo la gestione della banca d’italia é passata dal tesoro italiano alla banca d’italia, o la colpa della crisi addossata alle giovani coppie ree di aver fatto un figlio non 5 e di aspirare ad avere una casa di proprietá insomma voler sopravvivere e mantenere un bilancio delle nascite almeno in parità in italia é un lusso siamo in crisi per colpa della gente che non si rassegna a morire? Io personalmente non sono complottista perché quando si ha a che fare con certa gente essere complottisti é troppo poco.
Giuseppe

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 20:41

Le riflessioni di cobraf sono state molto apprezzate e condivise da il grande bluff che non è uno qualunque. Qui si respira sempre più aria di arroganza.

Scritto il 27 Giugno 2011 at 20:55

Buona sera

Il debito pubblico non esiste…..forse esiste lo Spreco Pubblico.

Io non ho debiti e quindi non mi riguarda, se qualcuno di Voi ritiene di avere un "debito pubblico" sulle proprie spalle probabilmente ha qualcosa a che fare con lo Spreco Pubblico.

SD

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 21:03

Cetto Laqualunque qualunquemente ratting !!!

Ragazzi ma credete ancora alla favola del ratting, degli analisti, di quelli del mercato, dei graficisti…a mio avviso si tratta di fuffa professionale, mica roba semplice da inventare qualunquemente, lo so che gia´ affilate gli artigli ma prima leggetevi questo, ovvero di come la ENRON a suo tempo addomesticava tutti…qualunquemente amici:

http://www2.warwick.ac.uk/fac/soc/csgr/research/workingpapers/2008/25508.pdf

Vabbe direte voi ma adesso siamo qualunquemente piu´seri al punto che un paese come il Giappone con 225% debito PIL, una centrale nucleare fusa (livello 7 come Cernobyl) danni enormi, a proposito la densita´ della popolazione del Giappone e´ molto superiore a quella nei dintorni di Cernobyl…uno tsunami, economia disastrata…i nostri Cetto del Ratting (non e´un´errore, viene da Ratto…topo…) che fanno gli mantengono un bel AAA…eccerto perche´ siccome si fa a dire che vanno male !

O quei simpatici mangiatori d´hamburger che hanno il ratio debito GDP al 95%…ma dai che vuoi che sia…il problema e´ che loro in pochi anni ci hanno raggiunto…e le dimensioni sono 14 Trillioni USD…ma si 14 Trillioni (come con Paperone ricordate?) altro che una cacchetta della Grecia !

Per cortesia, qualunquemente signori del Ratting cercate di essere onesti con voi stessi…altrimenti le orecchie vi si allungano di piu´.

Un saluto…a proposito ricordatevi sempre che tutti pensavano di sapere…che il sole girava intorno alla terra…che la terra era piatta…che i mercati erano perfetti e intoccabili…che le agenzie di ratting erano precise !

Un saluto
Massimo

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 21:21

ma quale arroganza cobraf ha solo un obiettivo shortare i titoli di stato come ha più volte dichiarato e quindi le sue analisi valgono per quello che sono interessate

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 21:25

Se gli altri fossero in grado di fare anche solo una minima parte delle analisi che Andrea ha fatto negli ultimi mesi sul sistema finanziario italiano e sulla sua connessione e resilienza alla crisi probabilmente non urlerebbero come fanno quotidianamente per attirare attenzione Lucio da Verona

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 21:28

Ragazzacci…vi spiego come funziona il giochetto Rating+Debito+Dismissioni !

Allora, prima cosa si cercano paesi con asset statali, di paesi come UK o US che non possiedono un bel belino a livello di patrimonio statale non ce ne puo´ fregare di meno !

Fase uno accumulazione delle nubi con gli amici del rating…taglia rating…taglia rating…psyops (vuol dire psycological operation diffusione ad arte di notizie intente a perseguire un preciso movente…taglia rating…tassi salgono…mercati fibrillano !

Fase due Governanti cominciano a strizzare….Chicago boys (che si inventarono le privatizzazioni nel sud america dittatoriale) cominciamo a pontificare che servono dismissioni….tagli tagli…per dare sostenibilita` e credibilita´.

Fase tre panico allora corsa al vendi vendi di asset statali…ma attenzione sei messo troppo male non puoi fare i prezzi che vuoi tu…accontentati di un boccone di pane….e mi raccomando vendi a noi che siamo affidabili e ti mettiamo una buona parola con le agenzie di rating !!!!

Fine dei giochi, il paese sempre sta come prima ma ben alleggerito da Ali Baba e i 40 Venture Capital che gli hanno soffiato, ospedali, infrastrutture, dighe e tant´altro…il rating torna a posto (per il momento) ora voi continuate a pagare di piu´ i servizi…a prezzi di mercato…lo Stato non incassa piu´ direttamente gli utili da tali servizi e diminuisce le perdite ed e´ costretto a tagliare di tutto…e voi ci rimettete due volte !

Qualunquemente vostro
Massimo
(pentito…collaboratore di Finanza)

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 22:09

Se ci sono delle monete su un tavolo ed allungo la mano per prenderle, per quanto lesto io sia è probabile che qualcuno mi veda.
Ma se do un forte pugno sul tavolo e le monete saltano in aria se sarò abbastanza lesto da prenderne qualcuna al volo prima di ritirare il pugno probabilmente nessuno se ne accorgerà prima di essere riuscito a contare le monete rimaste.
certo bisogna essere lesti ma il segreto sta nel come si da il pungo sul tavolo.

Allenatevi è un gioco interessante. 
Suggerimento: dovete scegliere un tavolo non molto pesante e robusto.

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 22:16

Scusa l´ingenuita ma le monete sul tavolo sono tutte tue o no ?

utente anonimo
Scritto il 27 Giugno 2011 at 23:25

Scritto il 28 Giugno 2011 at 01:49

Sono sostanzialmente daccordo con Andrea, che ringrazio per la chiarezza espositiva che è particolarmente evidente  in questo post, personalmente propongo una modifica perdurante  e radicale della Finanza, a costo di uscire dai cosidetti mercati comunitari, a costo di fallire come stati sovrani, a costo di uscire dalla UE e dalla BCE , che verrà governata da un tizio Italiano  responsabile di avere svenduto a pezzi l'italia quando era presidente  Golden Sachs (Vedi indagine procura di Pescara). Bisogna   vietare tutte le mostruosità finanziarie (vendite allo scoperto, stop loss, derivati, edge, CDS  etc.)   il mercato non è libero, perchè l'uomo che lo muove è tutto meno che libero, è un uomo  che ha perso il senso del limite, è un uomo sostanzialmente psicotico, che agisce sulla base del ricatto e non sviluppa nulla. Questo è il mercato oggi  e TUTTI LO DEVONO SAPERE ,  Non c'è nessun complottismo è  semplicemente un dato di fatto, quando si punta sul fallimento di un paese l'unica risposta per me dovrebbero essere  almeno 30 anni di Carcere duro. oltre a strumenti legislativi che STRONKINO questa massa di psicopatici ossessivi che non sviluppano nulla se non il prolungamento del loro Belino metaforico (Fallo in Genovese n.d.r.)
Bisogna informare la gente come fanno i blog, informarla e rendere comprensibile quello che sta accadendo,   questa è la vera sfida, l'informazione cambia tutto, cambia le prospettive Icebergfinanza ha sempre fatto questo, fin dall'inizio… , altro che complotto. Il complotto è una paranoia di chi si sente ricattabile …

Mi spiace vedere che molti non si firmano … un saluto a tutti
Paolo Cogorno

utente anonimo
Scritto il 28 Giugno 2011 at 07:26

Portare dentro la vostra mente lA CRISI ,  è COME PORTARE il CAVALLO DI TROIA DENTRO LE MURA DELLA CITTA'-   PECORE-EGGREGORE-
CASA SI I DICE QUI DI TANTO  DIVERSO CHE NON SI DICA OVUNQUE
IN ITALIA O GRECIA O SPAGA O PORTOGALLO ? – PECORE-EGGREGORE-OLOGRAMMI-ANTENNE-
RAGIONATE CON LA VOSTRA TESTA E NON CON QUELLA DEGLI ALTRI !

utente anonimo
Scritto il 28 Giugno 2011 at 11:58

Mi pare che piano piano, sia pure in maniera caotica e con molta ansia che tracima dai commenti si stia facendo strada l'idea della irrecuperabilità del degrado e della falsificazione dei dati e delle manovre occulte sottostanti.

Va fatto un plauso ad Andrea che ha cercato di far comprendere come l'Irlanda stia dannatamente peggio della Grecia, ma è intoccabile. Va però aggiunta una circastanza di importanza decisiva, che mi pare assolutamente trascurata. L'IRLANDA E' L'UNICO PAESE DELL'AREA EURO CHE E' STATO AUTORIZZATO DALLA BCE A "STAMPARE" CIRCA 70 MILIARDI DI EURO AD OPERA DELLA PROPRIA BANCA CENTRALE PER AMPLIARE UNA BASE MONETARIA ALTRIMENTI INSUFFICIENTE.
In altri termini, dire che l'Irlanda è fallita è un eufemismo.
Qual è la differenza tra IRLANDA e GRECIA?
La Grecia è fallita perchè ha distribuito alla gente pensioni e pubblici stipendi alla grande, l'Irlanda è fallita perchè ha nazionalizzato banche con bilanci enormi e strafallite che ora si son messe a fare SIV e a scaricare su queste bad banks gli asset illiquidi ed i debiti con i soldi dei contribuenti.

L'unica soluzione (faccio per dire) che abbiamo è mandare i nostri responsabili politici a Bruxelles e farsi autorizzare a stampare 300/300 miliardi di Euro tanto per gradire e iniziare e poi costituire una bad bank con un nome di fantasia, ma evocativo entro la quale raccogliere tutti i crediti inesigibili. In questo modo il core tier 1 di Unicredit e financo di BPM potrebbe volare anche a 20.

Ma via… parafrasando qualcuno, la situazione è grave, ma non è seria!
a quando la scoperta che in un sistema a riserva frazionaria il collasso della piramide è l'unico esito certo e scontato?

Buona giornata
Daniele

Scritto il 28 Giugno 2011 at 12:07

Ho letto un sacco di critiche a proposito dei cosidetti "Signori della Finanza" e dei loro camerieri (i politici), ma in generale di chiunque abbia peso.
Ma voi lo sapete quanto è faticoso e stressante conquistare il potere, quanti accordi sottobanco, rospi amari e sacrifici bisogna fare. (sic)
Poi bisogna assicurare potere e  "prestigio", duramente sudato, ai propri figli.( che fatica!)

Dato che spesso le discendenze hanno poco a che fare con i padri, questi (àime) si ostinano a sposare donne trofeo, che i figli però li vanno a concepire magari con il loro preparatore atletico.
Così vedi un uomo potente ma molto spesso bruttarello con a fianco una donna bellissima e dei figli che sembrano dei dii greci, l'uomo sarà pure tutto contento o spesso si accorge tardi dell'anomalia.
Ovviamente questo non esclude di avere dei figli naturali, che in ogni caso sono dei perfetti idioti…..a volte è la pigrizia a renderli così.

Gli uomini che conquistano il potere sono persone obiettive, che sanno apprezzare anche il merito, la loro maggiore abilità sta proprio nel sapersi circondare e nel saper trattare con uomini capaci.
Ma purtroppo, in italia specialmente,quando ci sono per di mezzo i figli, tutto si ferma, si capovolge e si stravolge.

Sia bene inteso i privilegiati ci sono in tutto il mondo, anche nei paesi cosidetti "molto avanzati".
Il probblema che in Italia la quantità di questa "specie protetta" è così elevata da non lasciare posto ai capaci, che spesso rimangono con le "pive nel sacco".
Così si crea un sistema  relazionale che alla fine crea dei veri e propri disastri.

Questo ha creato un'anomalia tutta italiana, fatta di "riserve", "discendenze feudali" un sistema del tutto "aristocratico".
Il probblema travolge tutti dall'estrema destra per passare al centro e arrivare all'estrema sinistra.
Bisogna sistemare i "figliuoli" e li tutto si ferma e si travolge.

Le cose più buffa la osservi nella cosidetta classe media, di colpo vedi il sacrestano di una grossa chiesa, di una grossa città, che va a iscriversi alla massoneria,oppure vedi il "comunista mangiapreti" che ti fa domanda per iscriversi all'opus dei o alla CL e…… con quale fervore!!!
Di colpo le persone sulla mezza età scoprono l'associativismo e tutto un relazionarsi, appena che si sa, che ti hanno sorteggiato per far parte di una certa commissione di qualche concorso, la tua casa sembra quella di un "guaritore", c'è la fila davanti alla porta che gira per tutto l'isolato.
Mi hanno raccontato di persone che si sono presentate diretatmente con la mazzetta dei soldi in mano, senza che nesuno nenache facesse ventilare favoritismi di qualsiasi tipo!! Madri pronte ad ogni "sacrificio" per  i loro figli.(bisogna "sistemare il ragazzo" che magari invece di leggersi un buon libro o farsi una cultura stava nel frattempo a giocare alla play-station.

Se  poi sei riuscito a ottenere un incarico di peso da qualche parte, il mondo è tuo, in ispecie nella provincia, vedi che sono le varie associazioni a invitarti a iscriversi alla loro "rispettabile congregazione", si sa avere degli iscritti potenti significa avere prestigio e esercitare ancora più capacità aggregative.

Oggi così siamo arrivati alla seconda o alla terza generazione di raccomandati, vedi delle persone che non contano una beneamata cippa, fare dei ragionamenti degni di un macchivelli.

Sta tutto nell'emergere nell'arrivare a conquistarsi uno scoglio e poi partire da li per raggiungere la riva, vedi ragazzi giovanissimi entratre in politica con idee tutt'altro che platoniche, anzi hanno già il loro obiettivo!
A avere più del 2% di voti in un comune, di medie dimensioni, significa avere di sicuro delle consulenze.
Avere il 3-4% ti assicura il posto da consigliere e così via.
I sindaci specialmente al sud incassano un tot per concessione edilizzia (si va dai 2000 euri per un appartamento alle 20.000 per una villa), più entri in certi discorsi più ne sei nauseato.

Poi una bella mattina ovviamente qualcuno scoperchierà qualche pentola e tutti a gridare allo scandalo! (che ipocriti)
Il giorno prima si era alla spasmidica ricerca di una raccomandazione perchè il figlio venisse promosso…… poi si grida allo scandalo!

Vi lamentate che l'idrauli vi chiede 100 euro per cambiare una guarnizione ad un lavandino!!
Inanzitutto la guarnizione, come anche lo scarico allo sciacquone o al lavandino, come pure un rubinetto è una sciocchezza da cambiare.
In secondo luogo io spero che l'idraulico ve ne chieda 500 di euri, cosi imparate, nel senso leterale della parola.

Con molta umiltà spero di avervi spiegato che la mafia della finanza, come la "mafia" degli idraulici, in realtà esistono solo perchè noi ci ostiniamo a volere "raccomandare" a voler "delegare" invece di "capire" e "imparare".

Craxi aveva perfettamente ragione nell'affermare che non era l'unico a rubare e io aggiungo che bisognava caricare una flotta intera di navi e spedirle (stracariche) tutte ad Hammamet.

 

utente anonimo
Scritto il 28 Giugno 2011 at 14:51

Ma siete tutti professoroni di economia?
Tutti laureati al Mit immagino?
Andate a lavorare ……
W la finanza che inculate tutti.
Fabio

utente anonimo
Scritto il 28 Giugno 2011 at 15:02

S p500 a piu’ 0,6%
Che goduria
Ma non doveva fallire il mondo?
Fabio

utente anonimo
Scritto il 28 Giugno 2011 at 15:04

4th July…235 years…technically defaulted !

Allora, ieri notte mi son messo a fare l´analista. Non lavoro nelle agenzie di ratting ma mi son messo a calcolare qualche numero, mi piacerebbe avere un riscontro da Voi…Capitano, non ti preoccupare non sono in grado di rubarti il lavoro.

Allora, da qualche parte avevo letto che gli US hanno un tetto costituzionale al debito che lo Stato puo´ avere…bella cosa mi piace ma di quanto si tratta ?

Spulciando spulciano fo trovato da sito (governativo):

http://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np

Che il debito pubblico US era arrivato al 24.6.2011 a:

14,344,491,791,132 (troppo complicato in lettere).

Va bene ma allora quale e´ il massimo tetto ? Sempre nello stesso sito al link:

http://www.treasurydirect.gov/govt/charts/charts_debt.htm

Ho scoperto che il debito attuale ha superato quanto legalmente possibile ! Infatti:

The Debt Subject to Limit is the maximum amount of money the Government is allowed to borrow without receiving additional authority from Congress. The current statutory limit is $14.294 trillion.

Ma allora se un dilettante dell´economic come me…pure ingegnere…da un´analisi di 55minuti sul web conclude che il debito US ha sorpassato il valore legalmente ammissibile e pertanto o il Congresso lo aumenta o cari amici…si tratta di debito che gli US legalmente non sono tenuti a rimborsare…come si chiama questo fenomeno ?

Cosa voglio dire…che i maestri del RATTING come dicevamo prima non capiscono nulla…o sono in malafede…o sono braccia rubate all´agricoltura.

Lo so che e´dura per chi crede nei mercati…ma come sempre credevamo di avere la terra al centro dell´universo, magari piatta…e magari dicevamo pure che la situazione in Iraq e Afghanistan era stabilizzata e finalmente le ragazze potevano far vedere i loro bellissimi occhi azzurri !!!!

A proposito questo non si tratta di pessimismo…,ma di ottimismo ragionato.

Ciao
Massimo

utente anonimo
Scritto il 28 Giugno 2011 at 15:04

4th July…235 years…technically defaulted !

Allora, ieri notte mi son messo a fare l´analista. Non lavoro nelle agenzie di ratting ma mi son messo a calcolare qualche numero, mi piacerebbe avere un riscontro da Voi…Capitano, non ti preoccupare non sono in grado di rubarti il lavoro.

Allora, da qualche parte avevo letto che gli US hanno un tetto costituzionale al debito che lo Stato puo´ avere…bella cosa mi piace ma di quanto si tratta ?

Spulciando spulciano fo trovato da sito (governativo):

http://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np

Che il debito pubblico US era arrivato al 24.6.2011 a:

14,344,491,791,132 (troppo complicato in lettere).

Va bene ma allora quale e´ il massimo tetto ? Sempre nello stesso sito al link:

http://www.treasurydirect.gov/govt/charts/charts_debt.htm

Ho scoperto che il debito attuale ha superato quanto legalmente possibile ! Infatti:

The Debt Subject to Limit is the maximum amount of money the Government is allowed to borrow without receiving additional authority from Congress. The current statutory limit is $14.294 trillion.

Ma allora se un dilettante dell´economic come me…pure ingegnere…da un´analisi di 55minuti sul web conclude che il debito US ha sorpassato il valore legalmente ammissibile e pertanto o il Congresso lo aumenta o cari amici…si tratta di debito che gli US legalmente non sono tenuti a rimborsare…come si chiama questo fenomeno ?

Cosa voglio dire…che i maestri del RATTING come dicevamo prima non capiscono nulla…o sono in malafede…o sono braccia rubate all´agricoltura.

Lo so che e´dura per chi crede nei mercati…ma come sempre credevamo di avere la terra al centro dell´universo, magari piatta…e magari dicevamo pure che la situazione in Iraq e Afghanistan era stabilizzata e finalmente le ragazze potevano far vedere i loro bellissimi occhi azzurri !!!!

A proposito questo non si tratta di pessimismo…,ma di ottimismo ragionato.

Ciao
Massimo

utente anonimo
Scritto il 28 Giugno 2011 at 15:56

# 26 Vacci piano con le offese, professore del MIT ed economista sarai tu! Noi siamo persone normali che non hanno venduto il cervello.

# Massimo.
Non vorrei dire, ma hai scoperto l'acqua calda. Siamo leggermente oltre il punto che hai "scoperto". Piccola sintesi: a) il debito consolidato con le GSE (Fannie, Freddie e Ginnie) ammonta a circa 16,7 Tn USD, b) dal 16 maggio non vengono più alimentati i fondi pensione perchè lo prioibisce l'esercizio provvisorio del bilancio 3) entro il 2 agosto il debt ceiling deve essere aumentato pena il default (di un Paese AAA, secondo Moody's) 4) quando verrà incrementato finalmente il debt ceiling da 14,29 Tn USD diciamo a spanne di 1,5/2 Tn ne avranno già bruciati pià del 10% nel tempo intercorrente tra il 16 maggio ed il 2 agosto, in quanto occorrerà "riempire" i buchi dei fondi le cui contribuzioni sono state sospese, 5) domani la FED finisce QEII, 6) cosa accadrà alle emissioni dei Treasury dopo il 2 agosto in mancanza di QEIII?
Chio vuole si può divertire con un altro dei magistrali pezzi di Durden:

http://www.zerohedge.com/article/prepare-surge-treasury-issuance-soon-debt-ceiling-lifted

In definitiva l'immagine più calzante per tutto questo la si può cogliere sotto #21 con una rilevante differenza: che nel caso della stampa "elettronica" non si trovano neppure dei fogli di carta buoni per scaldarsi….

Buona serata
Daniele

utente anonimo
Scritto il 28 Giugno 2011 at 16:38

Daniele,

grazie per la risposta, ma scusa, non ho scoperto l´acqua calda…l´acqua calda e´ la Grecia di cui tutti parlano…non gli US su tutti tacciono !

Allora capisci che c´e´ molta malafede, da parte della stampa, a proposito lo sai che da un´indagine di qualche anno fa le notizie per i media US hanno per il 78% fonti governaive…capisci che anche dall´altra parte dell´Atlantico i giornalisti sonnecchiano !

Trovami un quotidiano che ne faccia la prima pagina, non credi che la notizia non sia degna ? Di fatto e´un corto circuito istituzionale e tra l´altro dimostrerebbe che il ratio debito GDP e´intorno al 95% (mica tanto lontano poi da noi…).

Non volertene a male ma come dire pochi sanno ma tutti tacciono…ed intanto il debito sale !

Non mi fraintendere, non voglio offendere nessuno, a parte forse i giornalisti per cui se io sono arrivato a capirlo io da un blog, senza cultura specifica, ripeto da ingegnere…perche´ nessuno lo nota e lo scrive ?

Questa e´ la domanda, se poi mi dici che esiste una certa, chiamiamola `autocensura` allora mi viene il dubbio che ormai anche gli US si stiano avvicinando agli US.SR i quanto a liberta´ reali…lascia perdere che puoi comprare un gioco violento anche se hai 2 anni !

Un saluto e mi raccomando non prendertela, non volevo veramente offendere nessuno…mica lavori per agenzie di ratting ?

Un saluto
Massimo

utente anonimo
Scritto il 28 Giugno 2011 at 17:10

Massimo
non preoccuparti. Non hai offeso nessuno, tantomeno il sottoscritto. Ho solo fatto ironia… ma vedo che è la cosa che viene colta di meno.
Infatti di solito dare del "professore del MIT" non è percepito come insulto e non penso che in un'aula di Tribunale si riuscirebbe ad ottenere una condanna per ingiuria….

Ciò premesso, comprendo il tuo genuino stupore per cose che sono invece molto evidenti e chiare, ma soltanto per chi si cimenta nell'impegno di "forare" l'informazione (o meglio le menzogne) ufficiale. V'è convenienza a far credere determinate cose.

Se vuoi approfondire, allora vai a vedere che cosa significa "sistema a riserva frazionaria" come il nostro e, già che sei ingegnere, prova ad elaborare un bel modello matematico dell'impatto che, in un sistema di questo genere, produce un'insolvenza dei mutuatari anche soltanto per un 10% del totale.

ciao e buona serata
Daniele

utente anonimo
Scritto il 28 Giugno 2011 at 17:30

Sp500 +1%, sempre piu’ gradevole.
Comprando sui ribassi, si gode sempre.
Ma speriamo che non fallisca il mondo, io sto ancora aspetrando ol fantasma di maria antonietta.
Fabio

utente anonimo
Scritto il 28 Giugno 2011 at 20:06

Volevo commentare lo scritto di Fabio….poi leggendo bene i  mi sono reso conto della limpidezza dei suoi scritti ! OGNI COMMENTO E' INUTILE.Vai fabio continua a fare pacchi di soldi?

Scritto il 28 Giugno 2011 at 21:08

Sai  quanta fatica caro IlCompasso (#25) ad insegnare ai propri figli e nipoti, di non fare accordi sottobanco , di non vendere l’anima e la mente (se c’è), nemmeno per un piatto di lentecchie…

(che faticaccia)

Insegnare a  fare le cose per bene, perché e così che vanno fatte semplicemente…

Di non piegarsi ad amici o conoscenze per interesse, ma guardare altrove…

Già Il Prestigio…Prestigio equivale a potere? Vuoi dirmi che un poeta possiede meno prestigio di un politico, o di chi appartiene a quel club del golf, così prestigioso che conosci tu?

Quanta fatica non dargli la plystation in mano, ma un libro di Shopenhauer e un pezzo di legno da levigare, farli uscire a piedi nudi sotto la pioggia, per ricordargli le loro radici, farli sporcare con la terra e con la sabbia, sorreggerli, e anche qui, senza alcun compromesso lasciarli andare, fornirgli strumenti, per avere ali forti, ben forti, per volare oltre la consuetudine….oltre… ben oltre…

Con tutte le nostre analisi, è la corruzzione dell’anima che non vogliamo vedere, tutti ipocriti e commedianti che siamo,  non abbiamo nemmemo la forza di pensare che ci sia un mondo diverso di fare le cose…non abbiamo nemmeno più l’energia per immaginarlo…e questa deleteria pigrizia ci frega…prima noi…poi… chi ci è accanto…e non è mai “tutto oro ciò che luccica”, ma a quanto a pare per noi, si…
 
Amando i Figli
"I Figli non voi li crescete, ma essi crescono voi. Sono essi i vostri educatori, perché attendono che voi siate nel bene prima di imitarvi.
E quando dite: Daremo la vita a un figlio, sapete quale vita state dando? Non la loro, ma la vostra.
Se non avete compreso questo, meglio sarebbe serrare i fianchi e proseguire oltre.
E quando dite: I Figli sono la nostra croce, rallegratevi che essi vi abbiano inchiodato impedendovi di finire nel baratro.
Ed anche quando dite: I nostri Figli ci tolgono un mucchio di tempo, domandatevi se tutto quel tempo che vi viene tolto sarebbe impiegato meglio.
 
 
Nella loro infanzia ascoltate i vostri Figli, perché sui loro visi è ancora impigliato qualche frammento del sorriso con cui li hanno rivestiti gli angeli.
Nel tenerli per mano, non date loro fretta, ma camminate al loro passo, perché vogliono guarirvi dal vostro correre.
Non fate ad essi doni, ma donate voi stessi. I doni sono il vostro alibi per non regalare voi a loro.
Consegnatevi nelle loro mani, perché hanno quella saggezza che voi perdeste.
Chiamateli per nome, ed essi chiameranno il bimbo in voi, quello che da soli non riuscivate a rianimare, e lo faranno giocare nel giardino della Vita.
 
 
Enella loro adolescenza ascoltate i vostri Figli. Gran parte del muro che in quei giorni spesso vi oppongono non l’hanno costruito coi loro mattoni ma coi vostri.
Non chiedete ad essi cose che già voi non fate. Se siete saggi, vi basterà essere voi stessi.
Ma se non lo siete, non saturateli di limiti senza indicare loro le mete, bensì mostrate di queste la bellezza, e otterrete di più che non mostrando i pericoli di eventuali abissi.
Non affliggetevi se educandoli alle regole essi non le rispetteranno. In realtà tremerebbero di paura se tali regole non vi fossero.
Le loro trasgressioni sono per collaudarne la veridicità. Altre volte per reclamare invece il vostro rimprovero, a testimonianza del vostro amore per loro. Se vi feriranno è perché avete porto loro la vostra vulnerabilità. O perché avete dato senza insegnare a dare.
Talvolta sbattendo la porta vi lasceranno, ma anche se li vedete partire, le navi con cui salpano hanno stive colme dei doni consegnati dalle vostre parole buone. E alla prima tempesta vi si rifugeranno.
Voi siete i seminatori dei loro campi, non i raccoglitori delle loro messi. E la vostra missione consiste nel donare sempre, anche quando la lama della loro libertà vi taglierà le mani.
 
 
Nella loro giovinezza, infine, ascoltate i vostri Figli. Con stupore scorgerete che vi hanno superato, che la loro nave ha oltrepassato tutti i primi scogli, ed ora non ha che davanti lo scoglio più pericoloso: voi. Saranno infatti chiamati lungo vie di realizzazione che voi non conoscete, e ciecamente sbarrerete loro le strade.
Ma alla pianta è dato di generare, e non di contenere ciò che genera. Ritenete i vostri progetti più grandi dei progetti che ha la Vita? Non tratteneteli, dunque. Avete donato loro la vostra vita: ora riprendetevela, donando loro di rinunciare a trattenerli.
Sgombrate il vostro cuore da ogni brama di ricevere, perché se il vostro flauto non è cavo, la rinnovata melodia della Vita non potrà attraversarlo.
Se vivrete questa perfetta donazione, saprete amarli nel loro nuovo aspetto, e allora, siano essi Figli del vostro stesso sangue, o siano essi Figli scelti dal cuore, avrete compiuto il terzo passo della vostra crescita.
Potrete così udire le note universali trapassarvi dentro, e capirete che attraverso di voi la Vita ha composto un nuovo canto".
da Il Profeta del Vento, di Stefano Biavaschi
 
 
Per IlCompasso
http://www.youtube.com/watch?v=YY3j4iaaKgQ&feature=related
TiERRA DE NADiE.(HEViA)
 
Buon vento marinai!
Valentina

Scritto il 28 Giugno 2011 at 21:08

Sai  quanta fatica caro IlCompasso (#25) ad insegnare ai propri figli e nipoti, di non fare accordi sottobanco , di non vendere l’anima e la mente (se c’è), nemmeno per un piatto di lentecchie…

(che faticaccia)

Insegnare a  fare le cose per bene, perché e così che vanno fatte semplicemente…

Di non piegarsi ad amici o conoscenze per interesse, ma guardare altrove…

Già Il Prestigio…Prestigio equivale a potere? Vuoi dirmi che un poeta possiede meno prestigio di un politico, o di chi appartiene a quel club del golf, così prestigioso che conosci tu?

Quanta fatica non dargli la plystation in mano, ma un libro di Shopenhauer e un pezzo di legno da levigare, farli uscire a piedi nudi sotto la pioggia, per ricordargli le loro radici, farli sporcare con la terra e con la sabbia, sorreggerli, e anche qui, senza alcun compromesso lasciarli andare, fornirgli strumenti, per avere ali forti, ben forti, per volare oltre la consuetudine….oltre… ben oltre…

Con tutte le nostre analisi, è la corruzzione dell’anima che non vogliamo vedere, tutti ipocriti e commedianti che siamo,  non abbiamo nemmemo la forza di pensare che ci sia un mondo diverso di fare le cose…non abbiamo nemmeno più l’energia per immaginarlo…e questa deleteria pigrizia ci frega…prima noi…poi… chi ci è accanto…e non è mai “tutto oro ciò che luccica”, ma a quanto a pare per noi, si…
 
Amando i Figli
"I Figli non voi li crescete, ma essi crescono voi. Sono essi i vostri educatori, perché attendono che voi siate nel bene prima di imitarvi.
E quando dite: Daremo la vita a un figlio, sapete quale vita state dando? Non la loro, ma la vostra.
Se non avete compreso questo, meglio sarebbe serrare i fianchi e proseguire oltre.
E quando dite: I Figli sono la nostra croce, rallegratevi che essi vi abbiano inchiodato impedendovi di finire nel baratro.
Ed anche quando dite: I nostri Figli ci tolgono un mucchio di tempo, domandatevi se tutto quel tempo che vi viene tolto sarebbe impiegato meglio.
 
 
Nella loro infanzia ascoltate i vostri Figli, perché sui loro visi è ancora impigliato qualche frammento del sorriso con cui li hanno rivestiti gli angeli.
Nel tenerli per mano, non date loro fretta, ma camminate al loro passo, perché vogliono guarirvi dal vostro correre.
Non fate ad essi doni, ma donate voi stessi. I doni sono il vostro alibi per non regalare voi a loro.
Consegnatevi nelle loro mani, perché hanno quella saggezza che voi perdeste.
Chiamateli per nome, ed essi chiameranno il bimbo in voi, quello che da soli non riuscivate a rianimare, e lo faranno giocare nel giardino della Vita.
 
 
Enella loro adolescenza ascoltate i vostri Figli. Gran parte del muro che in quei giorni spesso vi oppongono non l’hanno costruito coi loro mattoni ma coi vostri.
Non chiedete ad essi cose che già voi non fate. Se siete saggi, vi basterà essere voi stessi.
Ma se non lo siete, non saturateli di limiti senza indicare loro le mete, bensì mostrate di queste la bellezza, e otterrete di più che non mostrando i pericoli di eventuali abissi.
Non affliggetevi se educandoli alle regole essi non le rispetteranno. In realtà tremerebbero di paura se tali regole non vi fossero.
Le loro trasgressioni sono per collaudarne la veridicità. Altre volte per reclamare invece il vostro rimprovero, a testimonianza del vostro amore per loro. Se vi feriranno è perché avete porto loro la vostra vulnerabilità. O perché avete dato senza insegnare a dare.
Talvolta sbattendo la porta vi lasceranno, ma anche se li vedete partire, le navi con cui salpano hanno stive colme dei doni consegnati dalle vostre parole buone. E alla prima tempesta vi si rifugeranno.
Voi siete i seminatori dei loro campi, non i raccoglitori delle loro messi. E la vostra missione consiste nel donare sempre, anche quando la lama della loro libertà vi taglierà le mani.
 
 
Nella loro giovinezza, infine, ascoltate i vostri Figli. Con stupore scorgerete che vi hanno superato, che la loro nave ha oltrepassato tutti i primi scogli, ed ora non ha che davanti lo scoglio più pericoloso: voi. Saranno infatti chiamati lungo vie di realizzazione che voi non conoscete, e ciecamente sbarrerete loro le strade.
Ma alla pianta è dato di generare, e non di contenere ciò che genera. Ritenete i vostri progetti più grandi dei progetti che ha la Vita? Non tratteneteli, dunque. Avete donato loro la vostra vita: ora riprendetevela, donando loro di rinunciare a trattenerli.
Sgombrate il vostro cuore da ogni brama di ricevere, perché se il vostro flauto non è cavo, la rinnovata melodia della Vita non potrà attraversarlo.
Se vivrete questa perfetta donazione, saprete amarli nel loro nuovo aspetto, e allora, siano essi Figli del vostro stesso sangue, o siano essi Figli scelti dal cuore, avrete compiuto il terzo passo della vostra crescita.
Potrete così udire le note universali trapassarvi dentro, e capirete che attraverso di voi la Vita ha composto un nuovo canto".
da Il Profeta del Vento, di Stefano Biavaschi
 
 
Per IlCompasso
http://www.youtube.com/watch?v=YY3j4iaaKgQ&feature=related
TiERRA DE NADiE.(HEViA)
 
Buon vento marinai!
Valentina

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